主题： 如何开启新一代的 Web3 游戏之旅
时间： 2025.6.5 下午 17:00
主持人： Nann (GMA 游戏公会运营负责人)
一、主持人开场与嘉宾背景引介
本期 Web3 商业访谈由 RPC 猫友会与 GMA 共同举办聚焦于「如何开启新一代的 Web3 游戏之旅」这一核心议题。主持人 Nann 首先对 GMA 从 2021 年起深耕 Web3 游戏赛道，在投资、市场及项目孵化等领域的努力进行了简要介绍，并强调了邀请 VC、项目方、游戏社区等不同身份行业代表进行多维度讨论，以期为听众带来启发的重要性。
嘉宾背景与核心观点引介：
l Geffrey (DDC 创始人)： 作为国内大型 NFT Marketplace「唯一艺术」的创始人，Geffrey 从 NFT 资产交易和平台视角出发，关注链游项目中资产的真实消费者与投资者的区分，强调游戏回归生意本质的必要性。
l 陈悦天 (火凤资本创始人)： 专注于 ACG 文化娱乐领域的投资人，近年转型使用 Crypto 结构投资游戏。他从宏观市场资金流向、游戏产业背景及投资回报角度，分享了对 Web3 游戏当前处境的冷静观察与未来投资逻辑的转变。
l Nell (Seraph 品牌总监)： 运营 BNB Chain 上的暗黑风打金链游 Seraph。他代表项目方，讨论了当前 Web3 游戏市场的洗牌阶段、轻量化趋势，以及项目如何在「发币即巅峰」的魔咒下寻求可持续发展和稳定运营。
l Cathy (资深游戏玩家)： 拥有十余年传统游戏行业经验，并深度参与链游投资与游玩。她从玩家视角分析了当前链游市场的分化（拼玩法 vs. 纯庞氏），玩家心态的谨慎转变，以及对游戏内资产所有权和交易自由度的偏好。
l 星野 (GMA 内容公会负责人)： 深耕链游推广与用户组织近四年。他对当前链游内容环境抱有信心，认为特定节点（如 TGE 前）能有效激活用户，并指出链游作为 Web3「新手村」在弱化 Meme 和「撸毛」赛道风险方面的潜力，强调了项目方理解用户追求「暴富」预期的重要性。
l 佳伦 (链茶馆创始人)： 作为传统游戏媒体人，曾深度参与链游领域，后回归 Web 2 但持续关注。他从开发者成本、金融属性过强、用户注意力分散等角度，表达了对当前链游生态可持续性的疑虑和失望。
二、发言嘉宾详细分享内容
主持人 (Nann): 我们就直接进入今天主题交流的环节。第一个问题，就是如何看待当前的 Web3 游戏。今年上半年，尤其是整个 Web3 游戏行业还是比较冷淡的。我记得我们今年 4 月份在香港搞活动的时候，当时好像只有我们一家是专注在游戏的 Side Event，甚至当时有人开玩笑说感觉游戏赛道都快没有了。随着近期刚刚大家提到的几款游戏的回暖，好像又隐隐地有点希望了。所以对此大家是怎么看的？我们如何看待当前整个 Web3 游戏的发展？我们还是按照前面自我介绍的顺序，来请我们的几位嘉宾依次表达一下你们的观点。先把话筒给到 Geffrey 这边。
Geffrey: 我本身不是做游戏的，但是我们做 NFT Marketplace 做了很久，所以在这个 Marketplace 里面有很多游戏的 Token、NFT 在我们平台上售卖。我们能不能先请游戏行业的从业者先来谈谈这个大趋势的问题？因为我们是从资产角度来理解很多事情的。那我们能不能先换个顺序？
主持人 (Nann): 没问题。那我们把话筒给到悦天这边。其实我们四月份的时候也大概交流过这个问题，但是当时有点遗憾，因为是现场分享没有录音，所以我们今天这一期特地开启了录制。来听一下悦天你的观点。
陈悦天: 因为本来就是做这个行业。那从投资人的角度，就是两个东西：第一，倍数；第二，退出，对吧？不然的话，如果这两个东西没有，我做基金也做不下去。所以，你看 GameFi 赛道，从 FDV 角度，可能去年我们还能看到 ImmutableX 他们 Trade 在 20 亿美金。那现在像是这种头部的链，比如 Immutable X，就 Trade 在十亿美金，像 Big Time 也是。Bitcoin 却又新高了。
我认为第一，你先要看大面上资金往哪里去。在这个市场里面，先要看资金往哪里去。大面上资金是不太去 Altcoin，不太去山寨币，它甚至不太去其他的公链，就除了 ETH、Solana 和 BSC 之外的公链都很少。Gaming 又是一个在公链里面资产规模更小的主题。那你如果谈论市值，我们要谈论倍数，然后要通过流动性来做退出，那 GameFi 肯定现在资产还没表现。后面会不会表现，我不太知道。
我刚才也忘记讲了，我们那只基金投了哪些项目，其实大家也可以去查一下。我们投了 Matr 1 x，我们投了 Space Nation，我们投了 Catizen。当时筛选团队，我们基本上是按照我们在 Web 2 看游戏研发团队的角度去筛选的。我们肯定第一，觉得说是个游戏研发团队，研发的是游戏，想要把游戏做好，也确实能研发出来。因为我们以前看游戏团队研发看得多，所以我们大概能估出来，这个游戏团队大概融到什么样规模的钱，他就能把他现在配置的这个游戏做出来。我们是按照这个标准去投的。
但是市场，我觉得客观来讲，给我们的验证其实不是这样的，是反过来的。这个市场还是要看，可能我理解这个项目市场其实是更重 Marketing 和营销，胜过重产品。很多游戏有市值、有大量用户在玩的核心原因，其实还是有资金面的关注，有流动性，有交易。从这个角度来看，我觉得跟我们看研发的思路肯定是不一样的，有的时候甚至是冲突的。我认为这个观点我在香港的时候也表达过。虽然最近是有《冒险岛》这样的产品出来，但是我认为这个基本面、大面还是没改变。
主持人 (Nann): 好的。我其实单独准备了问题，等我们其他嘉宾完了之后，我再单独地请教你。然后把话筒给到 Nell 这边。
Nell: 好的。刚刚悦天说的，我有一点很认同。比如他说的，GameFi 赛道和其他赛道很不一样，它更多是以个别项目的表现来看，不是光看一个项目它就能带动整个行业的。就是一两个项目做得好，其他项目并不会跟上来。比如说大盘来的时候，或者是山寨季来的时候，可能只有个别一些比较突出的链游项目才会跟着涨，其他那些还是得靠自己。然后刚开始主持人有开玩笑说链游赛道可能要没了。现阶段来说，我还不这么认为。目前这个链游赛道，我觉得是处于一个试错过后的洗牌阶段。虽然热度已经是大不如前了，但是市场现在是在默默地进行着优胜劣汰。比如我们今年看到很多一些可能我们熟悉的项目，或者是没有听过的小项目，他们都逐渐在被淘汰。只有正在坚持的团队，才可以继续找到可持续的方向。
还有一点要注意的就是说，现在的这个大环境也不一样了。P 2 E 的崛起是在之前疫情的时候。疫情那个时段大家都很空闲，有很多时间去打游戏。但是现在大家的生活已经是回到平常那样了，也没有那么多时间窝在家里，所以大家都没时间玩。如果有时间的话，他们可能还会去炒 Meme 币或者是炒合约，这些炒作赚钱更快，而且也不需要考虑到时间成本的投入。但是我还是觉得，链游打金的风险其实是相对比较可控一些，缺点就是时间成本比较高。要解决这方面的问题，链游项目可能要开始往轻量化方面去发展，降低玩法门槛还有打金门槛，减少操作复杂度。比如我们 Seraph 最近在暗黑（风格）的游戏里面，又加了这个自走棋的玩法。如果你不喜欢花时间刷副本，那你可以去玩这个自走棋。但是说到轻量化，我们又不可以到另一个极端。不好意思要点名，比如这个 Tap-to-Earn 的游戏，虽然上手很容易，但是它的游戏性非常不足。大家也可以看到现在这个 Tap-to-Earn 的游戏，代币表现非常弱，话题性几乎也没有人再去谈论 Tap-to-Earn。也就是说，这个没有游玩成本，只是靠点击的无脑玩法，现阶段来看可能已经被市场淘汰了。那如果说游戏赛道的话，可能 Tap-to-Earn 会比较快被埋没。
主持人 (Nann): 好的，谢谢 Nell 的分享。我们已经开始出现了不同观点了。我特别喜欢在 AMA 当中听到不同嘉宾的不同观点，我觉得这个非常地有意思，很直接。然后我们把话筒给到 Cathy 这边。
Cathy: 好的。我应该是站在游戏玩家的角度来思考这个问题。从我自己的观察，今年开始包括《冒险岛》这样一个热度的出现，你会慢慢地发现，区块链游戏、链游就走向两个方向。
第一种就是拼玩法，类似于《冒险岛》或者 Seraph 这样玩法比较丰富，内容比较深，制作也比较精良的游戏。从项目方角度，通过推广也好，通过 IP 的扩散也好，甚至通过一些买量运营也好，它的游戏玩家的量是慢慢会铺起来的，游戏本身深度也很深。它的经济系统通过自己的设计，会把这些新玩家引入进来，老玩家留下来。这是一个方向。
另一个方向就是在走纯庞氏的路线，这个就包括一些 Ronin 链上的一些休闲游戏，Abstract 链上比如说 Bigcoin 这种游戏。就是做得非常简单，很多都是像素级的，进去玩的话也没有特别多的玩法。像我最近玩的 Ronin 上的一个叫 Valhalla Legacy 游戏，那就是拿一个 NFT 然后就去做 PVE，放里面 6 个小时收回来，收回来可能会有 NFT掉落，然后会有代币。或者是你如果收回来之后，在里面被 Boss 打败的话，你就是零收益。这种就是非常简单的玩法，跟庞氏一样，进得早的话，可能前面有比较好的回报，到后面可能也没有什么了。但它（热度）下去就很快，就纯庞氏玩法。
这两种玩法我觉得其实都有玩家进去的，尤其是《冒险岛》最近上线，包括代币发售上头部交易所这样一个效应，我觉得还是蛮强烈的。从玩家的角度，我觉得很多玩家都是在做选择。喜欢玩游戏的，比如喜欢《冒险岛》的就在里面干，他真的玩得很好，他也会投钱进去，也可以打金打出来。当然回报可能不像过去那些游戏那样巨大。平均来算，如果你玩得好的话，一天能有几十 U，玩得不好的话可能一两个 U 都做不到，要花十几个小时，可能就几个 U 而已。这个我觉得从我的角度，《冒险岛》这个设计还是蛮好的，它平衡做得相对而言比较不错。你看他昨天发的消息，官方推特就是它的 NFT 交易量已经有 2.3 个 million，然后交易金额有 4 个 million，这是两个星期以来的数据，相当不错。后续怎么样还是要看。
另外一个极端就是庞氏的，跟我们过去玩的游戏类似，就是简单的游戏纯玩庞氏，没有太多玩法，也是会吸引不少玩家。当然这种游戏它可能持续性没有那么足，就可能三个星期或者一个月，盘完了就换下一场了。这种游戏的话，对游戏玩家来说，可能就不是出于玩法，真的是出于赚钱，出于「接盘」的这样一个心态，先进的人能赚钱，后进的就是接盘方，也有人进去玩，就是赌博的玩法。那从这两个角度来讲，都是需要去观察的。整体的游戏玩家，我自己的判断，因为我有一个小的玩家社群，是需要每个游戏玩家都进来做一点 KYC，问一下你在玩什么游戏，持有什么链游的 NFT，都是比较资深的玩家。总体的看法是，在去年之前，其实大量在链游里面花了钱的玩家，是遭受了非常大面积的亏损。所以今年来看，大家在链游上面的花费都非常谨慎，包括我自己。我在前年、去年在链游里面花了 10 万 U，亏到几乎没有了，纯亏了有 10 万 U。今年我在这方面花费就非常谨慎，我几乎没有买过什么游戏的 NFT，买了一个刚才说的 Ronin 上的 NFT，可能就花了 45 个 Ronin 币，还是给了我一个白名单，才 45 个 Ronin，就很少钱进去。然后《冒险岛》是做了一点空投，包括它在 KaitoAI 上的代币空投，我进去玩了一下，我还没有开始打金，因为那个游戏真是非常的肝。
所以我相信很多链游的项目方也看到了这一点。就是你要么走小而庞氏的路线，要么走大而拼玩法的路线。这两个玩法都是可以去拓展的。但玩家因为很冷静了，现在尤其是过去亏损过的玩家，在链游上面的花销相对会更加谨慎。所以目前来说，这两方面想赚钱的链游都有点困难。因为玩家支付的能力和支付的意愿比较弱的话，整个链游行业的流动性就会相对比较差。我一直相信，流动性不能只靠代币。代币在交易所或者是 DEX 里面上线，是那些不玩游戏的人进来炒作，他们是纯为赚钱的。但是从链游整个行业的角度，你的流动性一定来自于玩家的充值也好，或者在里面的投资 NFT 也好，或者是买代币去游戏里面购买道具也好，要在里面流动起来，有交易，这才是一个流动性。现在来看，这两边都还是面临一些瓶颈。就是怎么样让整个行业，不管你是走玩法路线的重度游戏链游也好，还是走这种庞氏的轻游戏路线，都需要让玩家把钱花出来。这点我觉得是这两个方向的链游项目方都需要去思考的问题。我就发言到这里。
主持人 (Nann): 好的，谢谢 Cathy 姐。Cathy 其实已经从玩家的角度帮我们理出了近两年洗牌过后的两个玩法：一个是可能拼玩法，游戏有一定的深度；一个就是这种小庞氏。但同时也留出了一点问题：怎么让玩家把钱花出来？我们下面把话筒给到星野这边。星野是对 Web3 游戏充满了希望的玩家代表。
星野: 其实今年我觉得行情已经算好了，因为有（知名）游戏 TGE 了，对不对？可能也是有些压力，先不管 TGE 之后表现怎么样。大家发现没有？这一轮所有的游戏在 TGE之前的一个月，大家都很开心。像我个人参与过推广的，从年初的 Seraph 开始，Seraph 当时那一个月，就一月份，其实大家都玩得很开心，就是玩游戏获得代币，然后代币马上就要 TGE 了。然后 Matr 1 x 也是，Matr 1 x TGE 的时候所有的人都在夸郭老板，因为郭老板真的很格局。包括 Space Nation 在 TGE 的时候大家都很狂欢，因为那个是团队的代币锁仓。包括再往后，《冒险岛》TGE，不说大家都知道，全网沸腾。所以且不说它后续表现怎么样，至少那个点的热度是有的。那我可以推测，接下来应该还会有很多游戏项目会 TGE，而且在 TGE 前的那段时间大家都很疯狂，因为大家知道只要努力这一点点时间，就可以获得空投了。所以对这个我是很乐观的。
其余的就是，我其实今年是在链游上出现了亏损，我以前真的是稳赚不赔的。因为我发现当我去模拟新用户的路径进去玩的时候，确实很难规避亏损这个问题。说白了就是我现在变菜了，我可能没有大家那么肝，或者没有大家水平那么高了。所以我进去玩，很多游戏都是亏的。但是这个也让我长了很多经验，我知道了现在这一轮的游戏，其实你不能说再像以前那种纯被动收益的，去等它增值或者等它给你钱，跟以前，尤其是第一轮 20 年的玩法完全不一样。你还是要花很多时间去肝，结果有的时候还可以，收益的时候还可以，但是你就是要花很多时间、很多技术去做这个事情。然后我很开心看到，就是我 2023 年的一个观点，就两条路开花：一个是极致的庞氏，庞氏游戏确实现在做得很好，是以 Arbitrum 为例的那一系列游戏，做得非常棒，收益很高，像前段时间的 Big Time 这种。然后还有一个就是高品质的游戏，高品质的游戏做得也挺好的，像《冒险岛》，包括即将要推出的像 Axie 的 MMO，包括还有一些很多大的游戏。其实我最近参与的还挺多的，还有我参加了一个 Avalanche 上面的《文明》，可能《文明》这个游戏大家不一定喜欢玩，在 Web 2 中，因为它也挺麻烦的，策略类的 SLG，但是它那个链上做得其实也还不错。所以我很开心看到这样子的一个情况。然后用户也是应该是过去的几个月中最多的。主持人 (Nann): 好的，谢谢星野。我不知道大家有没有感受出来，因为我在开场的时候就强调，我们今天这期嘉宾其实是聚集了 VC、项目方、游戏社区等不同身份的行业代表参与我们的分享和交流。我们之所以这么安排，是因为我们从不同的身份和视角去看待同样的行业问题时，他发现的问题跟他分享出来的观点可能就是不一样的。我们下面把话筒给到佳伦这边。
佳伦: 声音可以的。好，大家好，我是链茶馆的王佳伦。我们主要的业务其实还是传统游戏媒体。「链茶馆」其实做了三有四五年了，应该有。但是最近一年，基本上我们现在的动作已经很少了，看我们更新也比较少。
原因其实也挺简单的，就是因为现在整体的市场情况。我觉得不是行情的问题，核心问题是我们自己对链游，甚至应用层、公链也都有一些疑虑，或者有一些失望。所以到底链游后面会怎么样，我觉得也挺难讲的。只是说我们可能还是希望保持关注，就是不甘心。因为现在整个市场，我偶尔还是会跟一些圈内的人去聊。
我觉得核心问题就是，一个是 VC 都已经快没了，对吧？另外就是所有的核心共识都在 Bitcoin，甚至连 Ethereum 都（面临）各种疑虑。那这样的话，Bitcoin、RWA、稳定币，它到底是不是能够形成——如果我们说把公链比作成操作系统，就是 Android、iOS 的话——那么在公链上面能不能跑出实际的应用，不管是游戏还是社交或者什么样的？目前来看，我觉得整个行业都已经没有（答案）甚至。你看公链的发展也能看出来，就是没有哪个公链像 Ronin，我们其实之前还是挺期待的，包括它上面是有真实的游戏玩家用户的。但实际上我们最近半年看 Ronin 上面发的几款游戏，其实表现都不太好。所以这个我觉得核心问题还是现在因为整个 Web3 领域它离金融确实太近了。离金融近导致炒币的这个多巴胺其实远远高于玩游戏。那用户角度，我哪有时间去天天研究游戏，我就炒币、炒 Meme 就可以了，对吧？就挺爽的，然后偶尔能赚一些钱，或者说有一个暴富的期望。但是玩游戏、玩链游的话，应该是很少有这种暴富的可能。
另外一个层面就是从开发者层面。链游的开发跟 DeFi 又不一样，游戏的开发周期会很长，成本也很高。然后他又叠加了发币这个环节的话，其实他又增加了一项金融的成本。这个我以前确实没有特别强的意识或者感觉，最近半年就是我们认识的一些朋友提一句之后，去聊的时候才发现，他上币、上交易所整个过程的成本是非常高的。所以说你一共这些开发者融了多少钱，他能有多少钱放在开发上面？这个就导致游戏本身的品质肯定是不够的。而且一旦 TGE 之后币价表现不好的话，那就是带来的一个负向螺旋，你也没有钱再去进行后续的游戏开发以及版本迭代了。
正常的游戏运营，实际上是一个特别重运营的活儿，就是你需要不断地去版本迭代更新，增加新的内容，然后才能保持玩家一直持续的新鲜度。那这样的话就是形成了一个很不好的结果，对吧？TGE 之后，基本上就相当于发了币就代表着死亡。目前确实没有看到一个特别好的案例，或者特别好的项目，能够长期持续地发展和运营。这个是我们目前确实很焦虑的一件事情。
主持人 (Nann): 好的，谢谢佳伦。大家细心的朋友应该有听到，「行业快没有了」这句话，出处就在于佳伦。因为我们四月份在香港搞活动的时候，邀请了佳伦来帮我们一起主持一个线下的活动交流，当时佳伦就提出了他对于整个行业的思考。因为佳伦他们这边比较特别，他们其实算是一开始深耕在 Web 2 游戏行业，然后在 Web3 也深耕过一段时间，但是近一年基本上又退回到了 Web 2。所以我觉得佳伦通过他这种兼顾 Web 2 和 Web3 的行业背景，应该能够比较好地跟我们交流今天这样一个话题。所以一会儿也期待进一步的分享。最后把话筒给到 Geffrey 这边。
Geffrey: 我觉得佳伦刚才讲得特别好，游戏其实是个重运营的事情。我个人认为，无论是 Web 2 游戏还是 Web3 游戏，它首先得是游戏。我不是很感兴趣那些我们叫庞氏的的游戏，我觉得这个东西可能就没必要做游戏，你花那成本去做游戏没有意义。PVP 可以找其他的交易对去完成，或者是其他的场景去完成，你根本不需要去做一个游戏包裹这个概念，没意义。就是从成本收益的角度上来讲，这事儿还不如不干。
因为我们自己做 NFT Marketplace 做了五年了，在国内也最大。国内也有很多类似于 Web 2.5 的链游这样的概念，很多游戏在玩。其实我觉得大部分游戏把投资人和用户搞混了。投资人是投资人，用户是用户，这是两批人。当然很多人会去说，我游戏有 1 万个用户，那我通过发 NFT 已经收集了 1 万个人，我们认为他们是用户，其实是错的，这些人不是用户。
作为一个游戏来讲，我们叫游戏的发行商也好，投资人也好，通过 NFT 去众筹了这个游戏，给这个游戏增加开发成本或者迭代经费的也好，这些投资人最终都是要向用户收钱的。就是真正在游戏里消费的是哪些人？那其实大部分的项目，都会认为说我 NFT 买了的人都是我的用户，其实不然。我们会经常说，你一个游戏要不要上我们这个 NFT Marketplace，我们会去做一个简单的测试。你看你很多 NFT 是可以交易的，你买了之后相当于给游戏贡献了收入，那游戏拿这个收入去干各种各样的事情。但你的用户到底在整个买 NFT 的人里面占比多少？
你其实做一个很简单的工作就可以了。比如说我就发一款 SBT，这 SBT 不能交易，但是他可以在两周之内，在这个游戏里面神挡杀神，佛挡杀佛。你看看有多少人愿意去买这个东西。你简单地做了这么一个小的动作之后，你就会发现这个游戏里到底有多少消费者。你的游戏有网络效应，你说你网络效应是你用户带来的，但是消费者才是创造网络效应的人，而不是那些投资人。所以你怎么样去区分你的社区里面到底有多少投资人、多少消费者，你需要用运营的手段来区分，你不能把自己也骗了。你骗投资人可以，你骗用户、骗社区都可以，但你不能把自己也骗了。
你这个游戏到底能不能持续下去，或者有没有人愿意玩，这是很重要的。你做那么大的 3 A，做那么大的 3 D 效果，其实早期的时候都没有太大的意义。最重要的是说，你有一些投资人已经给你了一笔钱，然后你去开发这个游戏了，哪怕它很简单，你形成了一些用户对这个东西有买单，那你才能给投资人带来后续的收益。无论你是通过回购、返还、分钱的方式，各种各样的方式，你才有持续下去的能力。
所以，比如说我自己做 Marketplace，上面有链游，那什么样的链游 NFT 我觉得我可以买呢？就是我清楚地能看到说他真的是有消费者的。而这个消费者，其实有可能是以前买 NFT 的众筹用户，也有可能是外面吸引来的。Anyway，你无论从 Web 2、WebX 什么地方搞来的人，那有消费者的游戏，我觉得我是愿意参与的。没有消费者，全是投资人的游戏，那我认为它可能就不是游戏，因为玩不起来。
所以游戏行业，很多 Web3 游戏，很多人说是「好玩」还是「好赚」，哪个到底重要？我觉得这个问题其实不用想。如果说你这个东西就只是「好赚」的话，那你其实就是个 PVP。所以从我的角度上来讲，我们叫「去势去魅，回归生意」。就是说当你这个 GameFi 这个叙事去魅了，其实你的估值泡沫就破了，那你要回归生意，这个事情才能做得下去。如果你不回归生意，那这个事情就结束了，你只是在挣叙事的钱，没有叙事的时候你就挣不到钱，那我们谈何做什么游戏呢？所以就是当这个项目他有消费者，他能持续存在的时候，虽然这个叙事破了，但他还会有下一个叙事机会。如果这个生意你都没有办法做好，你只是来赚叙事的钱，那我觉得链游这个产业其实也就没有必要讨论了。我大概是这样想的，我从一个交易所的角度出发，来看游戏发行的资产，以及资产的持有者和这个游戏之间的关系，我认为是这样的一个状态，谢谢。
主持人 (Nann): 好的，谢谢 Geffrey 的分享。我们把话筒给到悦天这边。其实我是想问一下，针对刚刚 Geffrey 说的「好玩好赚，去势去魅，回归生意」，你们从投资的角度怎么看这个问题？因为我们其实一开始在找这些嘉宾的时候，是非常期待能够邀请到悦天的。因为我们就交流一轮，发现火凤资本是当前 Web3 游戏华语圈里面还在坚持投 Web3 游戏的 VC 基金。我们自己之前也投，然后跟国内一些 VC 交流以后就会发现，Web3 一些一级投资回报率非常低，甚至有的一直在亏钱。那你们目前整个投资的逻辑还有投资的情况大概是怎么样的？方不方便跟我们分享一下？如果当前情况下你们还会出手的
话，更看好哪一类的游戏？
陈悦天: 那我就讲一讲来龙去脉。为什么 2023 年的时候，我们那个时候要投游戏，包括拿 Crypto（做工具），哪怕股权那边没有很多资金，我们拿 Crypto 来投游戏。
首先，大家要有一个对于行业大面的认识。中国首先是全球游戏市场最大的国家，且中国现在有全球最好的游戏产能。中国是一个在做游戏层面有大量供应，有非常好的游戏制作人、技术、美术等，同时也有很多游戏玩家，整个市场是非常活跃的。这个市场大概一年，那个时候算下来是多少？大概 3600 亿人民币。这是游戏行业，3600 亿人民币。大家也知道这个钱是怎么挣来的，这不包括什么游戏开发外包，就纯粹从用户不断付钱，就中国的公司做出来的游戏，然后中国人自己因为游戏好玩买单，还是外国人做出来因为游戏好玩买单，反正就是大家为体验付费。
它大概一年有 3600 亿人民币。这个数有多大？这个数是中国电影票房的 6 倍。中国的电影，你看占那么多媒体资源，对吧？什么冯小刚，什么《唐探》，只有这个行业的 1/6。所以只是这个行业至今没有办法大规模宣传。但是这个事情，因为去年《黑神话：悟空》出来，然后出圈，就已经大规模改变了，因为是杭州政府跳出来背书，给《黑悟空》做了背书，放在了「六小龙」里面。
这是游戏行业大背景。那么 2023 年当时发生了什么事情？中国投游戏在过去五年投得最猛的年份是 20 年和 21 年。20 年这个战役是字节挑起来的。因为字节当时要打腾讯，打阿里。打阿里怎么打？电商直播。打腾讯怎么打？要么打前端社交流量，要么打后端商业模式：一个打广告，一个打游戏。所以大面图谱大家要明白，20 年字节为什么要打游戏。大家知道字节尝试了很多次社交不成功。所以后来发现广告的战役他们打赢了，字节的整个体系收入远远超过了广点通，所以广告打赢了。好，接下来就是打你最重要的粮草的地方，就是打游戏。所以 20 年不管是发行也好，自研也好，到 21 年年初收编沐瞳科技为止，实际上是放了个巨大的烟花，说我们就是要打你游戏。腾讯一开始没反应过来，所以米哈游、莉莉丝当时其实你就是要拉拢的，因为米哈游、莉莉丝那一批漕河泾五小龙的公司是完全独立于字节和腾讯体系之外的公司，他们是自成一派的，那几个公司的老板关系都非常好。那很简单，你要往漕河泾钉钉子，你不管找谁钉钉子，就是要里面拉拢一家公司或一个人作为你的主战场。所以最后实际上是经过了接近半年左右的谈判，说服了沐瞳卖给他们了。
但是 21 年腾讯的反扑就特别猛。腾讯后来 21 年到 22 年，你去追寻他所有的游戏投资，大量的投资是发生在 21 年和 22 年的。21 年应该一整年可能要出去了 200 亿人民币的钱。工商变更大概有五十几家，近 100 家都是在 21 年发生的变更。好，接下来 22 年碰到什么问题？22 年年初，我们大概都知道碰到什么问题，然后年末版号又停了。所以一个投资热潮，20 年、21 年很多，21 年米哈游、莉莉丝也在大规模扩张，然后突然之间行业就在 22 年冷了。
但是问题是，这些人才消失了吗？这些想做游戏的人消失了吗？这个游戏市场的玩家没有了吗？肯定不是，基本面没有改变那么快。反而因为 22 年发生的事情，导致大家更待在家里了，玩得更多了。所以我们当时觉得中国的这种非常优秀的游戏产能还是值得支持。那大公司不投了，股权这边又没钱，我们就觉得其实我们可以通过 Crypto 的方式去撬动这些优秀的的游戏产能，说服他们进入 Web3。
同时，我们自己分析 Web3 游戏行业长期起不来的问题，我认为是没有优秀的游戏人进来做优秀的游戏产品，刚才各位嘉宾讲的就是好玩且赚钱的游戏产品。这个靠人做的，你最优秀的产能不进来，那就没有。那我觉得 2023 年恰好是一个时机，确实我们挑团队也是这么挑的，也挑中了一些。
但是就跟刚才佳伦讲的一模一样，我当时没料到的是：这里真的就是非常金融。如果你要做代币化，要做发行，要在二级市场有资金还能长期持续做研发，很重要一个东西就是你 TGE，你 Token 的（表现）要好。但是我当时对于 Crypto 二级市场的认知，可以认为是没有认知。我真正的认知是从半年前开始，自己天天打 Meme 币的盘子，我才真的有认知。这个市场里的人，最多的出钱的人其实就是 P 小将，大家过来玩，这个市场是靠赌撑起来的，赌的人其实是跟游戏玩家就是两拨人。
然后你想，如果我认为最好最优秀的那批游戏产能已经做了一个足够好的游戏能吸引玩家进入 Web3，那理论上这个游戏也应该在 Web 2 里面有类似的品质，有各种各样的人愿意为体验花时间和付费。但是这件事情，我认为也是没怎么看到。市场大量的人，包括你看 Crypto 到目前为止也是以发行新资产为主的叙事在那边驱动，这个底层其实就是不断想发资产的方法。
我觉得这个东西不光是因为我投的项目，我感觉好像这个市场，尤其是 Crypto 二级市场的资本表现，一般肯定是（不理想）。甚至我觉得，你看这个牛市周期，我们一帮做基金的人，谁的回报好？就是直接买 Bitcoin 的人回报最好。其他比如说你要上上个周期一模一样投 Ethereum 生态，回报不好的；投新公链，回报不好的；投别的 Altcoin，不好的。Altcoin 里面投 GameFi 的也是不好的。所有的东西，资金是很多也在不断增加，但是大部分的资金进的是 Bitcoin 生态。
我天天跟团队讲，我说大家就特别简单，那张图可能我过几天就发出来了，因为它是个公开数据。你去 CoinMarketCap 上面看这个市场所有的被 CoinMarketCap 追踪的 Token 数量，在去年九月份之前应该只有 300 万个，但是过了现在差不多又过了九个月，这个市场有 1600 万个 Token。但是你说资金涨了五倍吗？资金肯定没有涨五倍。那资金大面又去了 Bitcoin，因为 Bitcoin 新高了，那剩下的地方其实就是资金都被稀释掉了，所以其他的 Altcoin 赛道其实都不好。那 GameFi 又要花时间，然后外面不一定有更多人来玩。我们当时预期的这种商业模式，我一直说可以通过分红和回购，因为游戏理论上应该是真正有商业模式的东西，可以通过分红来回购，把钱从圈外带到圈内的方式，这个东西其实就行不通了，我现在感到还是行不通。
我们基金反正就是，正常的投资回报应该差不多是投 Altcoin 这批人（的水平）。可能基金层面最终我能够收回来 1.5 倍左右，大概是这样一个状态。但是你如果说让我在 2023 年，我现在倒过去 2023 年 1 月 1 号我重新做基金，如果纯粹论我做基金要有业绩回报好，我给 LP 回钱倍数高，然后大家都能拿到现金，那我肯定其他东西都不想了，我就纯买 Bitcoin，纯买 Bitcoin 的回报最好，三倍以上。我大概讲这么多。
主持人 (Nann): 谢谢悦天，分享得非常好。那我就问得直接一点，你们现在还会看 Web3 游戏吗？如果看的话，你们会出手哪一类型的游戏呢？
陈悦天: 你看我们当时是根据产能来投的，那现在我们其实游戏产能还是在看的，但是我不再会劝他们来 Web3 了。因为在中国，你看比如说以前 3 A 游戏，Steam 卖拷贝游戏卖不出多少钱，但是去年因为《黑神话：悟空》爆了，所以你卖 Steam 游戏可以卖出钱了。我没有必要一定要劝这些优秀的游戏产能进 Web3。这个是我现在在做的事情，就游戏产能还在看，但是不会劝他们来做 Web3。
作为游戏团队，我们本来也是按照产能标准来选的，他本来如果不是一个优秀的产能，我们看都不会看，聊也不会聊，见面都不会见面。但凡见了面，那肯定还是个相对优秀的游戏产能。Web3 只是摆在中间的其中一条路。如果团队自己说「我就是要 Web3」，那我肯定问问说：「那你后面的这一系列问题，什么上所、Market Making，这些东西长期持续运营，你团队怎么样？你为什么非要做 Web3？」我现在要问：「你为什么非要做 Web3？」因为我会跟他说，你看前面有这么多项目，市场表现是这个样子。那如果他想的比我更多，他能够说到我没有想到的事情，能够给我新的角度，我觉得我还会考虑投一下。
但是如果不行，我觉得比如说你是个 Steam 独立游戏团队，那你就好好做 Steam 独立游戏。你自己比如说如果是个叙事型游戏，你主要是卖世界观、人设什么的，说不定你做了个游戏，后端卖周边赚的钱都比你发币要多。现在对于中国的游戏团队来讲，其实是缓过来了，他们有更多的现金流（方式），不是说非要来 Web3。
主持人 (Nann): 好的，谢谢悦天的分享。我没有想到我们才两个问题就已经聊到这么深入了。因为时间的关系，我们可能会逐渐开放到自由交流的环节，把自由交流环节稍微提前一下。因为我看到台下其实陆续也有一些听众在申请发言了。如果台下的听众朋友对于我们这期的话题感兴趣，或者对我们台上嘉宾的观点感兴趣的话，那欢迎大家申请开麦。我给大家开麦，然后加入到我们今天的讨论之中。
我把还有一些准备的问题继续抛给我们的嘉宾。刚刚悦天问了一个很有意思的，「为什么一定还在做 Web3 游戏的理由」。那就把这个问题抛给我们的项目方代表 Nell 这边。你们还在坚持在 Web3 游戏的理由是什么？因为我觉得 Seraph 算是在游戏玩法、游戏深度，然后加上 TGE 都是比较典型的代表性项目了。整个 21 年到现在，我们是看到了整个 Web3 行业的发展，但是好像 Web3 游戏整个项目的生命周期其实都不是很长，而且很多项目基本上都逃不过去「发币即巅峰」的命运。Web3 游戏怎么打破这个魔咒，拓展自己的生命周期？这个话题抛给 Nell 这边。
Nell: 好的。先回答你第一个问题，你说为什么坚持还要做？我的话其实很简单，我就是跟着老板。刚刚星野有说到，Seraph 的空投非常大气，老板很有格局，对吗？所以其实链游这方面，我还是一直追随着老板的脚步。老板如果还坚持做的话，那我也是继续坚持下去。关于「发币即巅峰」的这个魔咒，相信大家把各大 GameFi 项目拉开币价来看，我觉得作为项目方，这个模式还是比较难打破的。以我们 Seraph 项目来说，前面七天的价格非常波动，但是七天过后，在五个月里面，我们的币价都一直稳定在 0.15 U 到 0.2 U 的区间。在这五个月的时间里面，我们已经跑了两个赛季，目前正在筹备第三个赛季。这个成绩我觉得在链游项目里面已经是非常不容易了。
克服和打破这个魔咒的核心，我觉得在于项目需要从打金模式去做一个转型。比如刚刚 Cathy 有说到，项目方不能依赖 TGE 过后就靠二级市场的一些交易员去把币种拉上来，或者打响知名度之类的。其实项目需要做一个转向，就是说有一个内容驱动，并且把自己的经济内循环搞好。搞好之后，我觉得玩家的眼睛是雪亮的，他会看到你这个项目方其实有在做事情，他们也会很愿意继续支持下去。比如说我们 Seraph 的社区，我们的玩家，这里也是要感谢他们一直对我们游戏不离不弃。主要我觉得他们也是有看到我们团队在坚持做事情，一直在做出不同的改变。可能有时候我们作为项目方有一些疏忽，玩家也会及时做出一些反馈，我们也会做出及时调整。我觉得在这些方面，你不能说只是公关，也是在行动上有一定的行动，做出改变，玩家他们都会看在眼里的。
说到这个魔咒，最终我觉得项目、游戏需要构建一个可以持续的代币模型，然后找到真正愿意玩的玩家，而不是单纯的打金党。除了游戏内容以外，你也可以去尝试引入更多币圈的一些机制，毕竟是 GameFi，比如一些 DeFi 的机制，比如质押挖矿或者是流动性激励那样。通过链上还有链下的联动，为玩家提供更丰富的游戏体验还有更稳定的（代币）项目。也希望未来这个行业里面可以跑出一款好玩又可以赚钱，在之间可以找到平衡点的链游，这也是我们 Seraph 一直在努力的方向。
主持人 (Nann): 好的，谢谢 Nell 的分享。我这里先提醒一下我们台下听众朋友，我们已经进入到自由交流的环节了。如果大家对于我们今天讨论的话题，或者是对于我们台上嘉宾有感兴趣，想要一起进行交流探讨的，可以申请发言。可能是因为有一些网络的问题，有些台下的听众朋友上来之后就一直没能成为发言人，这个情况我不太知道为什么。悦天，你好像掉线了，我一会儿重新拉你一下。
那把下一个问题给到 Cathy 姐这边。Cathy 前面有提到，她是买币、买游戏币，她买的甚至是 BTC，就特别好玩。你也提到你被 Web3 游戏伤了一次又一次。从玩家的视角看，现在这些游戏你感受到哪些新的变化？以及如果，因为你也提到其实你今年已经玩游戏很谨慎了，如果还愿意为游戏买单的话，你可能会愿意掏钱玩哪一种、哪些类型的游戏？让 Cathy 姐也跟我们分享一下。
Cathy: 好的。接着刚才悦天总的一个话题，你看他在投资的时候，现在正在劝退一些项目方，是吧？你如果有实力做游戏的话，为什么不直接做 Steam 上游戏，不要来跑 Web3 游戏？因为 Web3 游戏除了你做游戏之外，你还要做运营，还要做代币的运营，对不对？上币、上所，以及后面的做市，其实对于大多数传统游戏开发商来说是一个新的技能。
其实我在过去半年甚至过去一年在做同样的事情。因为我居住在新加坡，又是游戏行业的老人，一直在做传统游戏行业的业务，所以有很多传统游戏项目方会找我聊，来咨询一下说他们想开一款链游怎么样，让我提提建议，我也是在劝退的。但是我不知道悦天总有没有考虑，为什么那些传统游戏开发商他想来试水链游呢？
我觉得他们其实意识到了一个状况，就是他们的玩家群体，全球范围内很多游戏玩家，他已经是虚拟货币的持有人了，他对于区块链已经不陌生了。而且这个趋势随着美国的 BTC ETF 通过，ETH（ETF 预期），Solana（热度）的（影响），虚拟货币持有人的比例会越来越高。所以在游戏玩家群体里面，越来越多的玩家他会有很多区块链知识的普及，他已经很擅长于在区块链的世界里面做交易了。作为游戏开发商来说，他其实是要跟上这个潮流的，因为那些游戏玩家有自己独特的消费偏好。
这样就回过头来讲，我们怎么来衡量这样一个新的游戏玩家偏好的变化。比如说我过去一直在玩区块链之前，都是玩传统游戏，我也花了很多钱在传统游戏，比如说《原神》这样一个 Web 2 游戏，我都花了几万块。那么 Roblox 这样一个美国的游戏平台，我家两个孩子在玩，我自己也玩，我一年在里面花很多钱。所以过去在区块链游戏之前，我本来就是一个氪金的玩家。现在从 Axie Infinity 开始到现在，玩了几年链游之后，说老实话，我对传统游戏我的兴趣已经不是特别高了，因为我觉得拥有区块链元素的游戏对我来说更好玩，更有吸引力。当然每个人对游戏好不好玩的评估是不一样的，我现在只能代表我自己。但是我从我们社群玩家，我自己社群都是一些资深玩家，也可以看到很多玩家其实是喜欢玩 Web3 游戏的，他喜欢里面有一点点赌博的成分，或者甚至说除了赌博的成分之外，游戏里面的资产归玩家自己拥有，可以在玩家之间自由交易，这件事情本身是好玩的，是有吸引力的。
那我就反思一下，为什么现在这些传统游戏项目方，他即便对区块链一点都不懂，他还愿意来试水？是因为他看到用户端的一个变化。因为玩家在玩虚拟货币，你的游戏不做吗？所以我今年这几个月来说，我看到这个变化，再有项目方跟我说他想试水一下区块链，有些时候我就没有再劝退他们了。
这个时候我不再劝退，我让他们反向思考。我说我建议你来做一件什么事情：第一，你炒币是不是？你去看一下那些「P 小将」是怎么做游戏的，游戏代币他们也在炒。比如说现在打新像 MapleStory，它是在 KaitoAI 平台上做 KOL 推广空投，在 Upbit 交易所上币，是有很多人在交易。你去看一下整个区块链世界的游戏玩家，他们有什么样的偏好。然后你有了感觉之后，你再回去决定你要不要做你的区块链游戏。
这个趋势我觉得他们判断是对的，项目方的判断是对的。虽然他们还没有那么懂，他们也在学习了，所以我不再劝退他们了。我说你学 OK，那我们就一起来看「P 小将」是怎么玩的。「P 小将」可能跟谁玩？是庞氏游戏。如果你要做一个庞氏的游戏的话，你怎么来设计呢？庞氏的经济系统你是做得旁氏很厉害，还是稍微旁氏一下？那你做庞氏游戏的过程中，你怎么来做运营？把握它的节奏，把握它上代币、上 DEX、上 CEX 这样一个节奏。如果你要做《冒险岛》这种类似重度游戏、内容玩法的游戏的话，你又是什么样一个游戏运营的方式方法？你的代币经济系统怎么样设计？你们的数值怎么策划？我觉得这些都是需要去学习的。
这是我从游戏玩家角度能够观察到的一个情况，就是游戏玩家在变，所以传统游戏项目方还在考虑投钱进来做链游。最终其实要看结果了，因为想法只是一方面。所以从游戏项目方的角度，我觉得他们可能要思考的就是，第一，你要做一个庞氏的游戏是一套系统；你要做一个重度玩法的游戏又是另外一个系统，对不对？两个链游是两个方向的。
然后现在整个链游市场的玩家，我觉得就像刚才悦天总和 Geffrey 讲过的一样，其实是分裂的。玩游戏的玩家是玩游戏的，可能他们有一些已经在玩区块链游戏了，但这个量还是比较少的。而且，即便有很多游戏在做 Web 2 游戏玩家往 Web3 游戏里面导入的动作，但是这个速度会很慢。「P 小将」就是纯粹的 Web3 Native 的用户，我觉得他们通常都喜欢玩庞氏的游戏。如果要玩的话也是庞氏，他不会玩，他可能玩不过这种重度的游戏，他也就不玩了，是不是？可能最多炒炒币。这种庞氏游戏其实也有它生存的空间，只是看这些庞氏能盘到什么程度，然后你的运营能把多少新用户引入进来，然后用你的方式让他们来掏钱进来。
最终是要考虑一个商业模式，你的游戏不管是一个 Web3 游戏还是 Web 2 游戏，它都是需要有人花钱，愿意掏钱进来，不管投资也好或者消费也好，都是愿意把钱放进来购买，然后才会有行业的发展。
我觉得我的思想观念是在有点变化了。刚才提到我赔了很多钱，我觉得赔钱不是什么事情。虽然赔了一些，现在谨慎了，但是不能阻挡我玩链游的热情。因为即便是在 Web 2 游戏年代，我每年也在游戏里面花很多钱的。所以我不赚钱 OK 的，甚至亏一点点也是 OK 的。如果有些游戏能让我偶尔赚到，我更开心，像 Big Time 我就赚到了，Seraph 也小赚，对不对？虽然赚的不多，因为刚才星野讲的，说空投的时候代币我没有卖，我留到最后，所以我没有赚到多少。所以我就会发现，即便十个游戏里面有八个让我亏了，如果两个游戏让我赚到了，总体来说让我不要亏太多，我也是可以接受的。
所以我觉得这是从一个玩家的角度来思考这个问题。这个数值我觉得可能要慢慢再看。因为随着越来越多的 Web 2 游戏玩家接触链游，这个趋势、他们的消费模式，我觉得都是项目方需要思考的问题。就是这个比例，纯「P 小将」的玩家和愿意在游戏里面花钱的玩家，它是什么样一个比例？然后你才能去根据这个比例去设计你的游戏的经济系统。那这个可能就要交给 Nell、Seraph 这样的项目方去思考了。好的，我的分享到这里。
主持人 (Nann): 好的，谢谢 Cathy 姐，讲得非常好。因为很巧，我们前两天正好也是跟一个非常大的传统游戏公司在交流，大概也是类似的这样的话题。然后他提到了两个点，就跟 Cathy 姐刚刚讲的很像。他说他们之所以在 Web 2，他们自己的 Web 2 游戏仍然赚钱的情况下，愿意拿一些项目来试试 Web3，其实就两个点。第一个就是他们的确是看到了一种新的行业趋势，好像是越来越多的人在进入到整个 Web3 行业。这里面他们也知道赌徒非常多，但除了赌徒以外，是不是还是会有一些机会去发掘新的用户群体的？所以这是一些传统游戏项目方来试水 Web3 的一个原因。这里稍微做一下补充。
我们就把话题回归到今天主题，「如何开启新一代的 Web3 游戏之旅」。先把话筒给到佳伦。因为前面介绍佳伦的时候有提到，你们是从 Web 2 到 Web3，然后又回归 Web 2，现在在观望的这样一个状态。那什么样的情况下，你们觉得你们会愿意重新来开启新一代的 Web3 游戏之旅？把话筒给到佳伦这边。
佳伦: 首先，我可以分享我们自己的结论。单款 Web3 游戏，它的周期必然非常短。所以说如果是单款游戏发币，你可以把它对标成 Meme。Meme 大家可能都知道，它的生命周期可能一天、两天、三天。那链游如果发币的话，可能就几天，而且它是一个很典型的庞氏，就是你越早进入，你越熟悉，那你其实割的就是后面的人。但是我们还是期盼，因为它确实带来一些新的玩法，以及对于不管是玩家还是开发者有一个新的商业模式，这个也是为什么我们还持续关注的原因。但是总体来讲，我感觉目前的状态还是太早期。这个不是某一个项目或者某一个基金单个能够解决的，这应该是整个 Web3 领域总体的问题。就像现在大家的核心共识只在 Bitcoin，其他的完全都不行的情况下，那么你也不可能指望链游会怎么样。只有平台，也就是比如说公链，它非常火了之后……现在公链的重心全部都在 Meme 上，那你链游就是不太可能发展起来的。就连 Ronin 好像听说都已经转去做其他的事情了。Ronin 是我之前看到的，一直坚持想去发展 Web3 游戏的一个公链，但其实它一家的力量是绝对不够的。所以这个周期到底多久，我觉得也很难判断，但是我感觉周期会很长。
所以现在我觉得我们就没有必要非得一条道走到黑了，你就等呗。我觉得就等整体行业，一个是监管，各个国家越来越明朗，明确哪些事情可以做，哪些事情不能做；然后他又大范围地去宣传跟推广。就现在我们虽然看到 Web3 的用户在增长，但其实增长的是什么用户呢？他可能是 Bitcoin 持有的用户，或者说 Bitcoin ETF 持有的用户。这些用户他不可能去公链上玩什么东西的，他可能就买个 ETF 存在那里，他认可它的金融价值，但他不认可它的应用价值，那你就很难。所以这个周期，我觉得就只有等。
主持人 (Nann): 好的，谢谢佳伦。下面把话筒给到星野，也想请星野分享一下，你觉得游戏想要发展，还可以从哪些方面进行调整？
星野: OK。因为我做链游也有段时间，我不是做链游项目，我是做链游用户，然后我也拉过非常多的用户去玩各类的游戏。我在 2024 年其实推广过很多游戏，我后来发现一个点，就是链游其实是 Web3 里的一个应该叫「新手村」。它其实弱化了两个赛道：一个是弱化了 Meme 赛道，也就是我们说的庞氏游戏，它本身确实就是 Meme，就是它没有 Meme 这么强。
那为什么不做直接做个 Meme 呢？是因为大部分的项目方其实根本就没有一点点能力去做 Meme 的，做 Meme 也是很难的一件事情，能力不够。就像为什么我们这么多人要玩链游？是因为我也没有能力去炒 Meme，我也没有能力去做 K 线二级交易，我就不会，我更赚不到钱了。所以大部分人才会选择玩链游。从这个角度出发，其实还是有不少的玩家愿意去玩的。我一个人能力有限，我基本上单次项目推广能达到 2000 到 3000 个用户，所以这个数据是比较真实的，就真实的用户。
然后就以 2024 年这一年，可能说链游行情不算特别好的情况来看，你只要不要太贪心，只要按照我们一个小策略慢慢走，基本上链游可以保证你每个月的纯收入在 200 到 300 U 这样一个收益，这是很稳的。你说它能暴富吗？肯定是不能，但是有这个收入应该是可以的。
这是关于庞氏这个赛道。就不说别的了，你就哪怕是肝白名单开始你去买，你肯定也是赚钱的。就像 Matr 1 x 早期赚钱的人非常多，尤其是一测、二测还不好说，因为那会儿是大家都在潜伏期。然后三测之后，其实三测赚钱的人还是挺多的。Space Nation 一测赚钱的人非常多，我们 Seraph 一测赚钱的人也非常多。你不要往后走，因为那会儿交易所（可能）关了门，你往后走肯定是出问题了。
还有一个赛道是它弱化了「撸毛」，因为「撸毛」周期比较长。但是「撸毛」因为大家都撸公链，那公链它确实被资方（看好），融资也比较多，所以可能会拿到大的结果。链游就是，有一部分高品质的链游，它就是让用户去玩个一年半载，最后一边玩一边给你积分。那可能说像 Space Nation，包括其实 Seraph 也是这个逻辑，它给了一个虚拟的代币。包括很多游戏都是给积分，这个其实又有点像「撸毛」的逻辑了，它就是告诉你等我游戏上线之后会给你钱。
这种游戏近期来说，最后爆雷的会比较多，因为它达不到用户的一个预期。后来我总结下来发现，其实短平快的游戏倒不会被太多人诟病。像 Big Time，大部分人最后被割了，你听现在有人骂他（吗）？什么样的游戏会被人诟病？就是你 PUA 用户一年，最后他达不到预期，那他肯定要说你两句的。
所以从这个角度出发，我觉得现在做游戏，再往下发展，不要太去忌讳生命周期短的项目。因为只有短的项目才能赚到钱，这是肯定的。长的项目说明这个项目方一直做一直不赚钱，所以他就要一直在做，然后他就一直在不赚钱，然后他还要再做。那能三个月结束的，说明他三个月赚到钱了，当然结束了，这是一个常态。
还有一个就是我希望所有的链游项目方明确用户的需求。大部分用户其实确实不是来赚钱的。我昨天有一个直播课，我分享了这个观点，很多用户乍一听会觉得不理解，因为大家都觉得「我就是来赚钱的，我肯定不是来玩游戏的」。当然我说的也不是大家不是来玩游戏的，大部分用户是来暴富的。如果大家都来 Web3 是为了赚钱，他完全可以把所有的钱放在 cex 理财里面，他可以放到一个比较稳定的 DeFi。但是用户没有，因为他口袋里只有一千刀，只有 500 刀，放进去年化翻个倍又怎么样？所以你要给到用户一个能够看到自己暴富的机会，哪怕他亏，他真的不会骂你。所以我希望所有的链游项目方可以借鉴这个点。我们做用户本身不会特别难，虽然体量也不是很大，就两三千。但是我觉得这些用户他是愿意带着资金进来，然后进行博弈。你能让我有机会赚个十倍，我完全 OK；你让我归零，我也能接受。可能我当时骂两句，我说「我操怎么（回事）」，然后等下一个。但是你想一下，如果是这样子的情况，同一个团队出的下一款游戏，他一样会去（参与），让他知道早期进来能够有这个财富效应，所以他还是会愿意进来。所以我就说它弱化了 Meme 这个赛道。所以我希望可以考虑以上这两点。好的。
三、结语
主持人 (Nann): 感谢。好的，谢谢星野的分享。我还是强调一下，因为我们喜欢邀请不同视角、不同身份的嘉宾来交流，希望大家通过每个嘉宾真实的分享和他们的观点，来了解这个行业里面从上到下不同视角、不同的人，他们真实的观点到底是什么样的。
好了，今天因为时间的关系，我们可能交流得差不多就到这里结束了快结束之前，我们来介绍一下 RPC 猫友会。RPC 猫友会就是一个商业大佬云集的 Web3 华人俱乐部，以猫形象的 NFT 为载体来打造 Web3 会员体系和社区文化，面向全球 Web3 华人的从业者与创业者，链接高质量的商业资源与人脉。大家不要忘了点击关注一下 RPC 的推特账号，锁定他们更多精彩的内容。
同时也跟大家介绍一下我们 GMA 游戏联盟。GMA 游戏联盟是一个定位在 Web3 游戏领域的 DAO 组织，目标是打造一个由社区驱动的「玩赚共同体」。我们会不定期地在社群分享有参考价值的游戏领域生态报告、投研报告、游戏测评等，也会不定期地举办各种相关主题的线上线下活动。围绕整个游戏领域，包括生态发展、具体项目等一系列的问题，会在每一期的话题中逐一跟大家进行交流。除了日常的社区分享和活动以外，GMA 还有一级投资、二级投研、市场运营等（业务），公会也欢迎大家加入。
好了，我们今天的内容差不多就到这里结束了。再一次感谢所有嘉宾的精彩分享。
