撰文：Payment 201
根据 Visa 的理解，目前 70% 到 90% 的稳定币支持的信用卡和借记卡交易量 都运行在他们的网络上，而且这个数字仍在持续增长。
David Rolf 领导着 Visa Ventures——这是全球最大支付网络的投资部门，其使命是寻找那些在战略上对 Visa 至关重要领域中的优胜公司。
大约在两年半之前，稳定币开始成为其中一个重点方向。当时团队不再将加密视为一种“卡产品”，而是开始将稳定币视为一个能够解决现实问题的真实解决方案。
从那以后，Visa 已经：
- 推出了 7×24 小时稳定币结算
- 支持使用 USDC 为跨境资金流动进行预充值（通过 Visa Direct）
与 Rain 和 Western Union 等公司合作，将稳定币支持的卡提供给那些从未接触过加密货币的汇款接收人
David 还拆解了当前仍然存在的关键缺口：
- 本地货币流动性（local currency liquidity）
- B2B 支付基础设施
- 链上可编程性（on-chain programmability）
以及 Visa Ventures 希望在建设者中看到更多发展的方向。
本内容录制于 2026 年旧金山的 A Very Stable Conference
嘉宾：David Rolf（Visa Ventures 负责人） 主持人：Drew Rogers
主持人（Drew Rogers）： 我觉得对我们很多人来说，大概是在两年半到三年前，突然“开窍”了。当我们开始看到稳定币时，并意识到它们确实是在解决某些问题。我认为稳定币已经远远超越了产品市场契合阶段。
主持人（旁白）： David Rolf 是 Visa 旗下 Visa Ventures 的负责人。他解释了 Visa 如何为下一波全球金融基础设施提供资金支持，以及这个世界上最大的支付网络如何以软件的速度运转。根据我们的理解，大约有 70% 到 90% 的稳定币支持的信用卡和借记卡交易量是在 Visa 的网络上完成的。整体来看，人们仍然需要更多理解：稳定币并不是给那些疯狂的 Degen DeFi 玩家用的，它是在解决真实问题。如果我是这个房间里的建设者，我会思考：我如何与 Visa 互动？Visa 如何利用它的网络、规模、关系以及数十亿的账户凭证来帮助我建立业务？想了解完整战略，请收听 Stable Dash。
主持人： 金门大桥旁的这座城市。确实是一座充满奇迹的城市。
主持人（Drew Rogers）： David，谢谢你抽时间在旧金山的 A Very Stable Conference 和我们一起。现场气氛非常热烈。你刚刚在台上主持了一场对话。你主持的是谁？
David Rolf： 当然。我刚刚主持了一场对话，嘉宾是 Rain 的 Farooq 和 Western Union 的 Malcolm。他们宣布了一个合作，本质上是与 Visa 的合作：通过 Western Union 汇出的资金，收款人可以接收这些资金，并且这些资金不仅可以以现金形式发放，还可以直接发放到一张由 Western Union 发行、由稳定币支持的 Visa 卡上。所以我认为，这对很多人来说会产生很大的影响。
对于那些原本只能领取现金的人来说，他们现在实际上可以把钱保留在数字经济体系中。他们如果愿意，也可以把资金保留在稳定币里。所以，是的，这是一次很有意思的对话。
主持人（Drew Rogers）： 是的，这里今天有非常强的能量，尤其是在这个区域，Visa 的办公室就在离这里几条街的地方，我应该没有说错。
Visa 一直在参与这个领域。其实我们之前也和 Cuy 一起聊过，当时我们做了一期播客，有 Rain 的 Farooq、Cuy 和我。我们一起聊过。看到 Visa 持续参与这场讨论真的很酷，而且不仅是看到 Visa 在产品侧的创新，也看到你在风投侧的工作。
也许在我们开始之前，你可以先给我们介绍一下你的角色、你的职责，以及你如何看待这些建设者和创始人，特别是在稳定币这个领域里的现状，比如当前的创业环境、团队情况以及可能存在的缺口。不过我们先从你在这个组织中的位置开始。
David Rolf： 当然。我在 Visa 已经工作超过 8 年了，过去三年半我一直负责领导 Venture 团队。我们不是一个传统意义上的风险投资基金。我们当然希望获得非常好的财务回报，但那并不是我们的首要目标。我们是 Visa 的员工，我们向首席产品与战略官 Jack Forestell 汇报。所以我们在战略上是高度一致的。
我们的使命是真正去找到那些在对 Visa 非常重要的领域中的未来赢家公司。有些是当前的商业合作伙伴，有些不是，还有越来越多的是那些活跃在我们认为“对 Visa 非常重要”的领域里的公司。
我们只有一个 Ventures 团队，负责全球投资。我们投资组合中有一半以上在北美以外。稳定币是我们重点关注的领域之一，因为这个领域有非常强的动态性。有很多创始人正在用这项技术解决真实问题。对我们来说，当我们看到一波技术浪潮正在解决真实问题时，那就是我们最感兴趣、最兴奋的阶段。
我认为稳定币已经远远超越了产品市场契合阶段，但与此同时，人们仍然在探索它还能做什么。所以在过去两年里，我们花了很多时间来理解这个领域，与很多人交流。我们确实做了一些投资，但我们真正关注的是：我们能学到什么？我们如何帮助这些公司？我们如何把他们连接到 Visa 内部的其他团队？我们如何把他们介绍给其他适合他们的风险投资人？这真的很有意思。
主持人（Drew Rogers）： 关于这一点我有个问题。这个稳定币的时刻——以及你所说的这种“真正解决问题”的能力——对 Visa 的业务来说是战略性的重要。你也提到你已经做这件事三年了。从你个人的角度来看，在这三年里，你对稳定币的认知是如何变化的？稳定币是什么时候开始真正变成一个战略重点的？你现在怎么看它，相比三年前有什么变化？
David Rolf： 从我个人的角度来说，也包括 Visa 的角度，我们其实很早就有加密团队。而且我们也经历过很多加密卡的浪潮，比如信用卡、借记卡等等。所以我们在最早期就参与其中了。但那些其实并不是真正的投资机会。
真正的“顿悟”发生在大概两年半到三年前，当我们开始看到稳定币，并意识到它们是在解决真实问题。特别是一些事情，坦率地说，Visa 本身就深度参与，比如资金流动。我们非常了解资金流动——问题在于：如何加速资金的流转？
所以对我来说，这就是一个不断学习的过程，不断和人交流，试图理解这个领域。同时也在思考，作为 Visa，我们可以在哪里提供帮助？我们可以在哪里参与？我们可以做什么？
如果我往后看我们后来推出的一些产品能力，比如稳定币结算——这意味着可以实现 7×24 小时结算。这意味着原本可能在周五晚上 8 点结算的一笔交易，现在可以在周五晚上 9 点完成结算，而不是等到周一。这实际上是在加速资金流动，这对我们很重要，对我们的合作伙伴也很重要。
稳定币结算是一个方面。我们也在使用它。我们不仅是合作伙伴和投资人，我们也在使用它。例如，我们接受 USDC 作为结算资金，用于为通过 Visa Direct 网络进行的跨境资金流动进行预充值。
当然，还有稳定币支持的支付，比如稳定币支持的 Visa 卡、借记卡、信用卡。从我们的理解来看，大约有 70% 到 90% 的稳定币支持的信用卡和借记卡交易量是在我们的网络上。所以这一路走来，就是不断学习、不断交流，同时也在连接各种资源和团队。
主持人（Drew Rogers）： 像 Rain 这样的卡公司，我们很喜欢了解这样的团队。他们与 Visa 的合作，把稳定币结算和卡结合在一起，非常漂亮。对于在场很多在做基础设施和资产的建设者来说，像 Visa 和 Rain 这样的组合，真的可以极大地推动和加速交易量。
那换个角度来说，你觉得目前市场上还存在哪些缺口、问题、痛点，或者更广义的机会？当你回到团队内部思考战略时，有没有一些领域你会觉得“这里应该是创业者发力的方向”？现在这个感觉是怎样的？
David Rolf： 我可以从几个方面来回答。
首先，我认为整体上仍然需要更多的认知教育。很多人还是觉得稳定币是给那些“疯狂的 Degen DeFi 玩家”用的。但实际上它是在解决真实问题。就像我们刚才谈到的 Rain 和 Western Union 的案例，这些收款人根本不是加密原生用户。这只是用一种技术去解决问题。
如果我再看一些仍然存在的问题，比如进出金（on/off ramp），也就是本地货币流动性。如果你考虑所谓的“stablecoin sandwich”（稳定币中转结构），当你需要把稳定币兑换成本地货币时，很多国家其实没有足够的本币流动性。所以现在有很多公司在尝试解决流动性问题。这是一个会帮助 adoption 的关键因素。
底层技术本身是很好的。我认为问题更多是在 adoption 层面。
另外，还有一些复杂性，比如你可以在不同的区块链上发送稳定币，那么如何管理这些、如何确保你把钱发送到了正确链上的正确地址，这些问题现在仍然存在。虽然已经有人在做，但还属于“基础建设阶段”。比如“手滑错误”（fat finger error），这是大家希望能够被系统消除的问题。
再一个，我会提到的是：把支付中的信息一起带过去的能力。稳定币是一种资金移动方式，但资金移动通常伴随着大量信息。我认为在 B2B 支付中，这里有巨大的机会。稳定币可以在这里发挥作用，但需要很多成熟度提升，也需要很多东西被构建出来，比如和应付账款（AP）、应收账款（AR）系统的连接。这些都在推进中，但如果要实现质变，这些是关键方向。
主持人（Drew Rogers）： 有些人会把 Visa 描述为一种“信息传输网络”，或者说是一种在不同参与方之间传递状态和信息的协议。你怎么看？
如果把这个和稳定币结合起来，你觉得哪些信息是有价值的？比如付款人信息、地理信息，或者其他什么？
David Rolf： 我觉得这是一个很好的描述。我同意这种看法。Visa 的一部分工作确实是在做信息传递。当然我们也在实际转移资金，同时在合作银行之间传递与资金相关的信息。
我认为在资金流动过程中，确实有很多信息可以被附加进去。
但同时，稳定币也有一些你会“失去”的东西。比如有人会问：未来是不是所有支付都会用这个？也许会，但就像现金和支票一样，它们都有缺点。一旦钱转出去了，就没了。就像电汇一样。
我认为稳定币是一个非常好的资金转移方式，它不一定总是最便宜的，但它的优势是“软件速度”。
我还认为有一个非常大的机会，就是在可编程性方面。因为它是在链上的，当你把它与其他系统结合，比如触发自动清算或自动执行某些条件，这就变得非常有意思。我知道已经有很多人在做这件事。
但我刚才提到的重点更多是在 B2B 场景中，把信息与支付一起传递，这需要被开发和构建。
主持人（Drew Rogers）： 那在 B2B 场景中，如果你设想一个“理想状态”，目前有哪些用例最有 traction？是 payout、资金管理，还是其他什么？
David Rolf： 我觉得现在还比较早，很难下结论。
确实已经有一些公司在使用稳定币作为 payout 的轨道，尤其是那些地理分布很广的公司。
我还听到一个很有意思的说法：如果你在一家全球分布的稳定币公司工作，但你却不是用稳定币领工资，那就有点奇怪了。所以我认为这就是早期采用者的状态。
但要真正成为主流，还需要大量基础设施建设，也需要大量合规工作。
尤其是在跨境场景中，我认为最核心的用例就是跨境资金流动。但关键点在于：当资金进入或离开法币体系时，这一段是非常重要的，而且你必须在当地受到监管。
所以整体来说，这仍然是早期阶段。但我们对大家正在尝试和探索的这些用例感到非常兴奋。Visa 内部也有很多人在每天思考这些问题，所以我们很乐于去连接这些资源。
主持人（Drew Rogers）： 这是一个很有意思的场域。最后一个问题。
如果面对一屋子的稳定币建设者——很多都是行业资深人士、创业者、基础设施建设者、投资人——你最希望他们知道什么？关于 Visa，或者 Visa Ventures，你最希望他们理解的一点是什么？
David Rolf： 我会说，这里的能量真的很强。我刚刚还在楼上，那边的房间已经满了，外面还有人，而且今天旧金山的天气很好。
如果说到 Visa，我认为最重要的是理解：我们是“赋能者”。我们是一个网络。
我们会去寻找可以利用我们已经建立的资产的方式，来帮助企业成功。这适用于大公司，也适用于初创公司。
Visa 内部有很多不同的接触点，我们有成千上万的人每天醒来都在思考：我们如何利用我们已经构建的能力，来帮助合作伙伴成功？
所以，如果你是这个房间里的建设者，你应该去思考：Visa 可以如何帮助你？在我们的网络、规模、关系，以及数亿终端、数十亿账户凭证的基础上，我们能为你做什么？
我鼓励大家去思考这个问题，然后找到对应的人，主动联系。
我和很多公司交流时，都会问他们：你希望 Visa 如何帮助你？
我们有很多资产，我们是全球性的，我们希望与那些我们可以帮助其成功的公司合作。
主持人（Drew Rogers）： 太棒了。很高兴你在这个领域，也很感谢你的时间。我们下次再聊。
David Rolf： 谢谢，我很享受这次对话。
主持人： 祝你玩得开心。
主持人（旁白）： 以上是我们与 David Rolf（Visa）的独家对话。金门大桥旁的这座城市。一座真正充满奇迹的城市。
