整理：Tia，Techub News
意博金融（Venture Smart Financial Holdings Ltd.）在 2015 年就已经开始涉猎加密货币领域，并且是香港为数不多的拥有 1 号、4 号、9 号加密货币牌照的资产管理公司。2024 年 1 月，意博金融计划向香港证监会提交申请，寻求推出比特币现货 ETF，为更好地了解意博 ETF 产品申请的相关进展，我们采访到了意博投资和产品集团主管 Brian Chan。
Techub News：非常感谢您可以接受 Techub News 的专访。意博从 20 年就已经开始发展虚拟资产，在虚拟资产行业已经有近四年时间了，可以给大家简单介绍一下意博金融的整体业务以及之前在虚拟资产有哪些布局吗？
Brian Chan：其实我们在 2015 年就开始涉猎了，但那时我们看的更多的是传统金融的东西，我们在头几年的时候就发了 AI 机器学习的基金，也有一个 Food Tech 基金。直到 2017—18 年， 我们开始跟监管沟通，如果想要成立一个数字货币的基金的话，需要哪些牌照。大概用了一年多两年的时间，我们拿到了香港 uplift 9 号牌，就拥有了做数字货币的基金的资格。所以那段时间基金管理的业务比较多。我们内部也在做比特币的追踪基金，以及一个 Crypto 的 Hedge Fund。
Techub News：对，我看到在 2020 年 4 月 20 号的时候，你们就已经推出了香港第一个受监管部门监管的虚拟资产基金。那时是不是已经用这个基金去进行一些 crypto 相关的投资呢？
Brian Chan：是的，那个基金跟可能现在大家听到的一些 ETF 不同，那个基金仅限专业投资者投资，其中比特币的基金相对而言比较简单，后面的运作跟 ETF 有点像。你给我一块钱，我就帮你去买一个比特币，然后到合规的托管机构进行托管。另外一个 Crypto 的 Hedge Fund，就需要我们的 PM 去制定策略。
Techub News：这两个基金规模分别有多大呢？
Brian Chan：其实不大。为什么呢？主要是时间点问题，我们 2020 年拿到牌照，那个时间段正好是 DeFi Summer。当我们去跟人家说我们刚刚拿完牌照做合规加密货币的时候，很多人的回应都是，OK， thank you。所以那个时间我们一直没有特别去做什么广告。最主要就是靠我们后台运营。我们拿牌照的那个时间点肯定不是最好的时间点。最近，我们开始比较活跃一点。基金规模的话，其实两个加起来应该也不到 5000 万美元吧。
Techub News：但实际上你当时拿到这个基金的时候，你的这个时机其实还是挺好的，那个时候应该是比特币价格最好的时候。因为 312 之后比特币价格才 3000 多美元。你们 4 月份开始的，如果那个时候你的客户通过你们去投资比特币收益应该是非常可观的。
Brian Chan：如果现在我们的客户那个时间买的到现在，收益是也很不错了，但那个时候没有真的很大力去推广。
Techub News：意博在 20 年和 21 年推出了两款基金。然后在 23 年证监会 6 月 1 日起实施虚拟资产交易平台强制发牌制后，决定去申请交易所的牌照。现在这一块是目前是什么样的进展呢？
Brian Chan：那个时候的确是有想过要不要去拓展那个方向的业务，但仔细思考，我们真的要去做这件事情吗？为什么是我们去做？我们能做的比人家好么？最后发现，我们还是比较愿意做资产管理，无论是 HashKey 也好，还是 OSL 也好，他们已经做了很多年。而且现在还有很多外国的交易所也有兴趣，因此我们还是决定退一步，更专注在我们自己一直在做的事情。
Techub News：2024 年1月 21 号，意博金融的主席公开表明，会跟香港一间基金公司合作递交虚拟资产现货 ETF 的申请，但意博似乎并不是在香港发行比特币现货 ETF 的首批金融机构，这中间有没有什么一些故事可以跟我们分享呢？
Brian Chan：我们其实很早就对比特币 ETF 有兴趣。最主要原因就是因为我们已经有比特币的 追踪基金，自然而然我们肯定想要做一个 ETF。大概 2024 年 1月份、2 月份的时候，我就决定跟香港的另外一家上市资产管理公司合作。为什么我们不是首批？因为我们更关注我们的 分发渠道网络是不是已经完备。第一批发行当然有利于 PR Marketing。但如果只有 PR 跟 Marketing，但无法达成 KPI 的话，那也没有意义，所以最后我们决定，与其去做第一批，不如花多一点时间，把后面的东西，比如内部运作、销售布局去做好。所以最后就没有去做首批申请。
至于建议的话，从牌照来看，一定需要 uplift 9 号牌照。从监管出发，内部需要有人有管理过 Retail Fund 的经验。以及需要确定运营的流程是否安全， 投资保护是否足够，同时还要和不同的服务提供方配合。
Techub News：其中应该会涉及到托管。目前香港只有两家托管机构可供选择，在托管选择上会给大家什么建议呢？
Brian Chan：首先肯定是费率，然后可以关注托管机构提供的保险级别是多少等等。
Techub News：能给大家介绍一下为什么比特币的 HOLDER 要拿比特币去换比特币的 ETF 吗？
Brian Chan：一是如果持有比特币 ETF，不用担心如果自己意外发生，家人是否能拿到比特币。第二个是我们从一些向我们咨询的家族办公室那里了解到的。他们会很担心自己持有比特币会有私钥丢失的风险。但如果以 ETF 形式的话，从安全性以及运营角度来说，会更好一些。
Techub News：目前将现货比特币转换为 ETF 的流程是什么样的？
Brian Chan：首先要找一家经纪商。由于你给经纪商的是比特币，所以需要找持牌的允许处理比特币的经纪商，也就是说那个机构需要虚拟资产 1 号牌照才可以。第二步，就是一些运营事宜，要跟托管或者交易所对接好。这些结束后，基本上就可以去做现货申购 。
Techub News：您预计香港的比特币现货 ETF 以及以太坊的现货 ETF 通过以后，规模大概有多大？
Brian Chan：真的很难说，因为规模其实也要取决于比特币的价格。如果真的要去比较的话，可以看美国那么多家发行商里，表现不错但是比较没有优秀的那五家，他们的平均规模在 4 个亿美元。在香港第一批发行那几家机构也很有名，所以我相信这个数据应该不难达到。
Techub News：怎么去看以太坊 ETF 的市场反应或者市场规模呢？
Brian Chan：我相信肯定是有 first mover 影响的，我也希望在香港能达到美国当时发行比特币 ETF 的 first mover 的影响力。我也希望可以看见是 110 亿、120 亿美元的规模。
Techub News：在跟客户沟通的过程中，客户购买现货 ETF 会更加倾向于比特币 ETF 还是以太坊 ETF 呢？
Brian Chan：都有。其实还是要看是跟哪一种客户去谈，以及看他本来已经持有哪一个币比较多，这就代表他比较看好哪一个方向。但是如果跟传统的家族办公室去谈，其实他们对两个都有兴趣，因为他们希望从资产当中，拿出一部分出来，然后平均放到以太坊和比特币中。
Techub News：比特币和以太坊现货 ETF 对整个香港的金融市场会产生什么样的影响？
我感觉肯定是积极的，ETF 的发行其实不单单是一个金融产品的发行。虽然这不是一个很 tech 的基础设施，但是还是另外一个方向的基础设施。因为你会发现在发行 ETF 后，肯定会花时间跟去做一些推广，对整个香港的生态来说， 教育其实也是一个很重要的一步。而且在有一定持仓比例后再去做进行教育，其实效果会更好。这样才会让代币化、RWA STO 发展下去。
Techub News：中国内地的资金有没有可能投入到 ETF 中呢？
Brian Chan：很难说。倒回去看，内地的资金是可以买香港的股票。ETF 就只是买股票而已。如果内地有人有兴趣投资虚拟资产，可以通过合规通道在香港开户进行购买。但是持有具体什么类型的证件可以买，是监管方面的规定。短期内大概不会实现通过港股通的方式去购买 ETF。
Techub News：目前现有的这个客户体系主要是本地用户还是海外用户？
Brian Chan：可能大家感觉我们香港跟内地的客户比较多，但因为我们会有一些比较特别的基金。比方说我们的 FoodTech 基金中也有一些 ESG 的成分，所以我们有不少欧美的客户，整体其实是挺均衡，香港内地跟以及欧美的客户都有。
Techub News：比特币、以太坊现货 ETF 通过以后，您觉得会给整个香港金融市场注入新的力量么？
Brian Chan：我相信会，ETF是很好的产品，因为它在业务层面上既可以帮到传统的交易所，又可以帮到加密货币交易所。如果 ETF 真的做得好的话，首先可以让几家加密货币交易所慢慢多一点生意。会让不同的市场参与者感觉到，在香港做一些加密货币相关的生意是可以盈利的。这样，不同类型的市场参与者就会来香港开公司。整体来说是一个生态系统。
Techub News：您觉得有可能接下来会再推像 Solana 等其他的加密货币 ETF 吗？
Brian Chan：我觉得一些简单的风向标就是零售投资者在 OSL 和 HashKey 这样的合规加密货币交易平台是否可以交易像 Solana 这样的加密货币。
Techub News：如今行业处于牛市期间，但牛市过去以后，您觉得数字资产的价格还会像上一轮一样，会有一个很大的跌幅吗？
Brian Chan：金融资产一定会有周期，但是我相信这一次波动应该会好一点点。尤其是在监管之后，这回让市场更具可持续性。如果加密货币只是停留在炒卖阶段，波动一定会大。但如果后续会更多一些真实用例的话，波动应该就会小一些。
Techub News：您觉得现货 ETF 的主要购买力是散户还是机构呢？
Brian Chan：我感觉还是机构会更多一点。如果看香港的散户市场的话，我感觉还是需要一些教育。
Techub News：您是更建议散户去把钱去投放给专业的基金去管理还是自己去购买现货加密货币呢？
Brian Chan：Web3 发展很快，每一天都会有很多事情发生，如果不交给专业的管理人去看的话，普通人很难去覆盖这么多行业消息。但如果资金量不多，可以从学习或者兴趣的角度进行一定的交易。
