整理：Tia，Techub News
2023 年，DePIN 概念迅速崛起，成为区块链领域的热门话题，而 IoTeX 早在 2017 年便已洞察这一趋势，专注于物联网与区块链的结合。IoTeX 的愿景不仅是为设备提供去中心化的信任网络，更是着眼于构建一个「机器世界」，让所有设备成为「机器社会」的一部分，实现自主交互和经济活动。
2017 年发布的原始 IoTeX 白皮书中 IoTeX 的定位是 Layer1，但从 IoTeX 最新披露的进展来看，其现在的战略方向已经转向模块化，这是一个很大的战略转变。为了了解其背后的原因，Techub News 在 TOKEN2049 活动期间对 IoTeX 联合创始人 Jing Sun 进行了专访。
Techub News：DePIN 是在 2023 年才拥有了自己的名字，开始变得火热，但 IoTeX 非常有远见，在 2017 年就成立了，专注于物联网与区块链的连接。可以和我们分享一下当时成立 IoTeX 的原因是什么？以及您选择加入 IoTeX 的原因是什么？
Jing：我是在 2017 年加入的 IoTeX。之前在硅谷做了五六年的 VC。2016 年，我们看到一些项目逐渐开始往分布式平台的方向去做，并且他们各自有各自的 use case。
比如说，我之前投过一个做 360livestreaming 的项目，他们发现如果要独自去建一个网络是非常贵的，因为需要很多前期投入，但是一旦网络有社区参与进来，由社区来提供闲置的 streaming 的能力时，整个经济就转起来了。我个人通过投资早期智能合约相关的分布式项目时，就坚定地就觉得这个技术它不只是 for 一个行业，它能够支持各种场景、各种不同领域的 use cases，这就使得它变成一个非常值得投资和长期去布局的赛道了。
在 2016 年、 2017 年的时候，机器设备占据的比例已经很大了，如果之后再加入人工智能，可以想象，在未来世界机器一定占据主导地位。但问题在于当时所有的设备包括云、数据等一整套都是中心化。并且，怎么把这些机器连接起来也是一个难题。因为从某种程度来说，机器也是一个经济体，它其实也像社会一样。它不可能由一到两家像 Google 或 Microsoft 这样的中心化公司提供全部的后台，因为中心化无法实现机器经济的自主流转。
这个时候，正好我们也在看区块链技术，我们就觉得这两者的结合非常丝滑。我们认为区块链技术是更适合机器的，因为机器需要一个去中心化的一个系统去支持它。
而且区块链技术自带经济机制的特点和机器也十分相配。因为机器生产的东西是具有价值的。那机器在完成生产之后怎么去为其他的机器服务或人服务？这中间就需要一套经济系统。如果这套系统是建立在传统的经济系统上，其实是行不通的，因为它需要具有自主性。并且，它需要去评估机器所做的价值。
所以在 2017 年创建 Layer1 的时候，我们就旗帜鲜明地表示这条公链是专门用于机器和设备的。当时离 DePIN 还非常遥远，也不存在 Infra，所以我们需要从零开始去建 Infra。大概花了三年时间，我们把 Infra 给建起来了。
Crypto 在 2019 年的时候，爆发了 DeFi Summer，随后又发展出了 GameFi。在出现了这么多的 Fi 之后，我们也开始思考 IoT 和区块链结合最重要的是什么。得出的结论是机器的金融化。于是我们发表了 MachineFi 的白皮书。MachineFi 其实就是 DePIN 的雏形。
Techub News：可以给大家具体介绍一下区块链是如何去中心化物理基础设施的么？比如物联网数据上链或者分布式能源这类应用的具体逻辑是什么？
Jing： DePIN 通过区块链技术将物理世界的设备和数据连接到链上，实现数据透明和去中心化的控制。
具体来说，区块链在物联网和分布式能源应用中的逻辑是这样的：首先，物联网设备或者分布式能源设备（如太阳能电池板、传感器等）需要具备唯一的数字身份，我们称之为「自主智能设备（Sovereign Smart Device）」。这些设备会将它们采集的数据通过加密的方式进行本地处理，并在链下进行初步验证，以确保数据的真实性和准确性。
然后，经过验证的数据会被传输到区块链上，存储在一个去中心化的账本中。这个过程通常通过一个链下到链上的协议来完成，比如 IoTeX 的 W3bStream 协议。W3bStream 可以将设备的数据通过预定的规则进行验证，并在达到一定条件时将关键数据上链，从而节省链上操作的成本。
对于分布式能源项目，例如太阳能电池板和储能系统，它们可以通过区块链进行能源的生产、分配和交易。每个设备都有一个链上的身份，并记录它所产生的电力和交易情况。社区用户可以通过区块链上的智能合约自动参与能源交易，而不需要依赖于传统的中心化电力公司。这种模式不仅能提高能源使用效率，还能激励更多人参与能源的生产和分布。
在这些应用场景中，区块链的去中心化特性使得物理设备和它们生成的数据不再受制于单一的中心化机构，而是可以在一个公开透明的网络中进行交互。这样，任何设备的行为和数据都可以被追溯和验证，从而实现真正的去中心化控制和信任。
Techub News：2017 年发布的原始 IoTeX 白皮书 IoTeX 的定位是 Layer1，但从你们最新披露的进展来看，现在的战略方向是走模块化，这是一个很大的战略转变，可以和我们聊聊背后的逻辑和原因么？
Jing：随着行业的发展，其实我们的认知也在不断迭代。我们所服务的项目方的需求和普通的 NFT 或者 crypto native 项目还不太一样，这类项目只需要找一个 Layer1 去发行代币然后完成 TGE 就可以。但 DePIN 有大量的链下机器数据，将这些数据上链的前提就是要解决数据可验证性的问题，这个非常重要，因为很多项目的产品就是数据，如果无法解决数据可验证性的问题，无法保证数据的真实性，那可能产品逻辑就很难成立。
目前，一些 Layer1 如 Solana 上现在确实也有很多项目在做 DePIN，但这类 Layer1 是无法帮助 DePIN 项目完成数据的验证的，从战略角度而言，我们可以成为在DePIN领域更底层的支撑，为所有 DePIN 服务，跳出 Layer 1 层面的竞争。因此我们的战略路线就是模块化，提供 DePIN 项目所需要的中间件和各类堆栈，并且从技术上我们能够帮助项目完成链下数据的验证。
我们在 2017 年白皮书中就已经提出架构是根链和子链，这其实是和以太坊 2.0 是一样的。我们认为，DePIN 项目如果做到很大，一定和会有自己的生态，而在生态背后同样也需要一条链能让不同项目进行互相协作，这其中需要有很多的互操作。这就是 IoTeX 在做的事情，它是一个 DePIN Layer，让各种类型的 DePIN 项目共同协作。
同时，IoTeX 还有 W3bStream 可以帮助项目完成数据的链下计算和验证，让 DePIN 项目能够以更高效和经济的方式处理链下数据，并实现数据的经济价值。
Techub News：对于 W3bStream 与传统的 Rollup 技术之间的区别，您能具体谈一下吗？
Jing：传统的 Rollup 主要用于资产的验证，其安全性要求更高，因此每个交易都需要上传至 L1 公链进行验证。但对于 DePIN 项目来说，很多数据并不直接涉及到资产安全。我们希望的是在链下完成数据验证，只在需要进行经济激励分配时才将重要信息上传至链上。
这样可以大幅降低链上操作的成本，同时确保了设备数据的可信度。W3bStream 采用的是一种去中心化的验证方式，能够有效处理来自不同设备的数据，并将这些数据转换为经济价值。
Techub News：IoTeX 似乎很强调设备的自主身份，把硬件设备叫作 Sovereign Smart Device，可以谈谈 Sovereign Smart Device 在 IoTeX 的生态中扮演的角色么？
Jing：传统设备的身份和数据都由中心化平台控制，而在 IoTeX 的架构中，设备的身份是由用户自己创建和管理的。每个设备都有一个链上身份标识，这个身份由设备的所有者来控制，不依赖于任何第三方。
设备通过自主身份在区块链上完成认证和交互，从而形成一个机器社会的基础。它们可以像人一样进行经济活动，为社区或其他设备提供服务并获得收益。这种模式让设备成为了区块链经济的一部分，实现了机器的金融化（MachineFi）。
Techub News：IoTeX 如何吸引开发者和企业参与到其生态系统中？您有哪些具体的激励措施？
Jing：一个是 IoTeX 提供的模块化基础设施，在行业中很少有其他的 infra 能提供。举个例子，比如 Network3 这个项目。这是一个从 Web2 向 Web3 转型的项目，他们的边缘计算设备已经售出了 3000 台，并且节点数量超过 20 万。它们就是全面采用了 IoTeX 的技术栈，包括设备身份（ioID）、跨链桥（Liquidity Hub）等模块。并且，通过我们的 DePINScan.io，大家还可以看到所有的节点在哪个国家、哪个区域，以及每个设备每天的盈利，非常细致。IoTeX 可以给到生态的非常透明化的数据，用户也会因为这些公开数据清楚计算出投入回报比。
第二个是我们会帮助项目进行孵化，这里包括了一些商业相关的支持，比如融资支持，我们自己有 grant 计划，同时还会帮助链接其他投资者人脉。
Techub News：DePIN 涉及到大量的数据资本化和数据主权问题，您是如何看待这些问题的？IoTeX 在这方面起到了怎样的引导作用？
Jing：数据资本化的核心问题是数据的所有权和使用权。我们认为数据的所有权应该属于数据的创造者，无论是个人还是设备。然而，传统的数据使用模式往往剥夺了数据创造者的权益，他们无法从数据的经济价值中获益。
在 IoTeX 的生态中，数据创造者能够通过设备自主身份（Sovereign Smart Device）和数据验证系统获得应有的收益，同时数据的使用路径和价值流转是透明的。这样既保护了数据的隐私，也实现了数据的经济价值最大化。
