撰文：Techub News 整理
导语
在 Google I/O 2024 开发者大会结束后，《纽约时报》科技专栏作家 Kevin Roose 与 Platformer 创始人 Casey Newton 在其热门播客 Hard Fork 中，专访了 Google DeepMind 的联合创始人兼 CEO Demis Hassabis（德米斯·哈萨比斯）。此次对话发生在 AI 技术加速演进、行业竞争白热化的关键节点。Hassabis 作为 DeepMind（AlphaGo、AlphaFold 的创造者）的掌舵人，如今统领着谷歌整个核心 AI 研发力量。他的观点不仅反映了谷歌在 AGI 竞赛中的战略转向，也揭示了顶尖研究者对技术未来、社会影响及人类终极角色的思考。
摘要
- AGI 时间线明确：Hassabis 预测，具备人类水平通用智能的 AGI 将在未来 5 到 10 年内到来，这与谷歌联合创始人 Sergey Brin（谢尔盖·布林）「2030年前」的预测基本一致。
- 谷歌的「AGI 化」转变：过去对 AGI 话题相对谨慎的谷歌，如今已将其置于核心，Hassabis 形容 DeepMind 已成为「谷歌的引擎室」，AGI 理念正在渗入整个公司。
- 技术路径：规模化与突破性研究并重：实现 AGI 需要持续扩大模型规模，同时辅以类似 Alpha 系列的突破性研究，并探索如「Alpha Evolve」这类具备自我改进雏形的混合系统。
- AI 安全与治理的紧迫性：随着「智能体」（Agent）时代临近，Hassabis 呼吁建立国际性的安全基准与规范，并认为在技术变得「非常严肃」之前，必须加强可控性研究。
- AI 的未来角色：赋能而非完全替代：Hassabis 展望 AI 将成为个人的「通用助手」，消除繁琐工作，保护用户注意力，并助力解决能源、疾病等全球性挑战，最终可能导向一个「激进丰裕」的社会。
从 I/O 到 AGI：谷歌的自信与转向
今年的 Google I/O 大会被 AI 全面主导，Gemini 的名字在主题演讲中被提及近百次。与去年「让谷歌替你谷歌」的被动式愿景不同，今年谷歌传递的信息是：AI 是你的超能力，你需要坐直、倾身、付费并开始工作。播客主持人 Casey Newton 观察到，谷歌在 2024 年展现出比前两年更多的「自信和霸气」，感觉自己至少能进入「季后赛」。Kevin Roose 则看到了更深层的文化转变：谷歌正在被「AGI 化」。
过去，AGI 在谷歌内部更像是 DeepMind 伦敦团队「疯狂的追求」，与核心的搜索广告业务相距甚远。如今，情况已然改变。Demis Hassabis（德米斯·哈萨比斯）证实了这种感知：「AI 部分变得越来越核心……DeepMind 现在就像是谷歌的引擎室。」他认为，AGI 作为一项横向基础层技术，将支撑一切，公司上下都开始理解这一点，DeepMind 的理念正在融入整个谷歌。
这种转向源于技术进展快于预期。Hassabis 表示，我们可能比几年前人们想象的更接近人类水平的通用智能。当被问及与 Sergey Brin（谢尔盖·布林）在 AGI 时间线上的微小分歧（布林认为在2030年前，哈萨比斯认为在2030年左右）时，他解释道，他的预测自2010年 DeepMind 创立以来一直很一致：大约需要20年。现在，他感觉概率分布的重心落在未来的5到10年之间。他强调，定义很重要——他设定的 AGI 标准很高，是能够完成人类大脑理论上能做的所有事情，而不仅仅是达到普通人的经济实用水平。
通往 AGI 的技术双轨制：规模化与创造性突破
如何抵达 AGI？Hassabis 阐述了双轨并进的策略。一方面是持续推动模型规模化，包括在前训练、后训练、推理计算等整个技术栈上进行创新，他称之为「传统路径」的持续改进。另一方面，则是进行更多「绿地」或「蓝天」式的基础研究，寻求类似 Transformer、AlphaGo 那样的突破性进展。
新近发布的「Alpha Evolve」项目正是这种混合思路的体现。Hassabis 介绍，Alpha Evolve 结合了 Gemini 大模型与进化编程方法。具体而言，用一个高效的「Flash」模型生成程序或数学函数方面的假设，再用一个更强大的「Pro」模型来评估和筛选最有潜力的想法，进入下一轮「进化」。这初步形成了一个自动化的 AI 研究循环，已在芯片设计、数据中心任务调度乃至改进矩阵乘法等基础算法上取得了实用成果。
有趣的是，这项研究涉及故意引导模型「幻想」（hallucinate）。Hassabis 对此解释道，在需要事实准确性的场景，幻觉是问题；但在需要创造性的场景，你可以将「幻觉」视为「想象力」。就像商业课程中的头脑风暴，大多数疯狂的想法没有意义，但偶尔一两个可能将搜索引导至极具价值的全新领域。这呼应了早期 AlphaGo 走出传奇的「第37手」时所展现的、在既定知识边界外的创造性。
针对外界关于「只需小型专业模型」的论点，Hassabis 认为规模与专用性并非对立。大模型对于训练高效的小型模型（如通过蒸馏技术）至关重要。同时，像 AlphaFold 这样的专用模型对于立即解决科学和医学难题意义重大。他的理念是「兼收并蓄」：既推进规模化，也探索专用技术、混合系统以及可能催生下一个 Transformer 的蓝天研究。
安全、治理与未来社会的挑战
随着能力提升，AI 安全似乎从公众讨论的前台有所退却。Hassabis 强调，DeepMind 对安全的承诺一如既往。他们进行了大量的内部红队测试，并且从将早期系统开放给公众使用的过程中学到了很多。他承认，当数百万聪明人试用你的技术时，你会发现再大的内部测试团队也无法覆盖的所有边缘情况。
他预见到一个关键转折点：大约两三年后，当智能体系统变得真正强大时，情况将变得「非常严肃」。届时，业界需要在可分析性和可控性研究上实现阶跃式进步。更重要的是，这必须是一项国际努力。他呼吁产业界和学术界现在就应就安全性与可靠性的基准测试达成共识，并建立国际规范。
谈到地缘政治与出口管制，Hassabis 承认问题的复杂性。一方面， uncontrolled proliferation of these technologies 可能带来风险；另一方面，又希望西方技术能被全球采纳。他担忧 AI 正被卷入更大的地缘政治变局中，但更希望随着技术力量日益增强，世界能意识到「我们同舟共济」，并在科学层面展开更多合作。
关于未来工作，Hassabis 认为在 AGI 到来之前的未来5-10年，历史规律仍将起作用：一些工作被颠覆，但通常更有价值、更有趣的新工作会被创造出来。他建议当下的毕业生和年轻人，既要掌握 STEM 基础（包括编程），以理解 AI 的工作原理，也要积极沉浸于使用最新 AI 工具，成为「超级使用者」。他更强调「元技能」的培养：学习如何学习、创造力、适应力和韧性，以应对未来十年必然发生的巨变。
AI 时代的创造力、意义与人类角色
当被问及 AI 是否会导致类似工业革命后「超验主义」回归自然的运动时，Hassabis 认为完全可能。在一个「激进丰裕」的世界里，许多人可能会选择将更多时间投入自然和真实的人际互动中。他特别指出，涉及人与人情感联结的领域，将是 AI 最后触及、也可能永远无法完全复制的部分。
这一点在他对 AI 艺术创作的看法中尤为明显。尽管对 Veo 3 等视频生成模型的技术成就惊叹不已，但 Hassabis 认为，伟大的艺术承载着创作者的挣扎、体验与灵魂。他举例说，看到梵高的画作会让人脊背发凉，因为你能感受到笔触背后艺术家的痛苦与抗争。即使 AI 能模仿这种笔触，但如果被告知这是 AI 所作，那种共鸣感便会消失。因此，他认为顶级的人类创作者将始终带来 AI 无法替代的东西，这也是 DeepMind 坚持与顶尖艺术家合作开发创意工具的原因。
对于 AI 伴侣的兴起，Hassabis 态度谨慎，表示 DeepMind 尚未涉足此领域，并正在认真思考。他更倾向于推动 AI 向「通用助手」方向发展：一个真正属于用户、为用户工作的工具。他提出了一个引人深思的愿景：一个足够了解你的 AI 助手，可以被设定来「保护你的注意力」，使其免受其他旨在掠夺注意力的算法（如多数社交媒体）的侵扰，让人们能更专注于创造性活动或与家人的相处。
在对话的最后，被问及「在持续的 AI 革命中，处于哪个年龄段最糟糕」时，Hassabis 给出了一个充满希望的答案：任何能活着见证这一切的年龄都是好年纪。他认为我们将见证医学等领域的巨大进步，这将会是一段不可思议的旅程。当然，如果能年轻些，总是更好的。
